Nasza-Biedronka.pl

[~zjebosz]

Hej,
Od kilkunastu miesięcy borykam się z pytaniami pracowników "Jak to jest ze stażem pracy i stawkami jak się zdegraduję lub będę zdegradowany?" Niestety od znajomych z pracy nie uzyskałem satysfakcjonującej odpowiedzi. Kadry też niewiele pomogły.
Więc jak to jest?
Dla przykładu:
1) SK staż 5lat (wypłaty zgodnie ze stażem 3+) -> awans na ZKS staż 1rok (wypłaty zgodnie ze stażem 1-3lat) -> degradacja na SK staż ?(od zera) (wypłaty ?(od zera))
2) SK staż 2lata (wypłaty zgodnie ze stażem 1-3lat) -> awans na ZKS staż 5lat (wypłaty zgodnie ze stażem 3+) -> awans na KS staż 2lata:
a: -> degradacja na ZKS staż ? (wypłaty ?)
b: -> degradacja na SK staż ? (wypłaty ?)

Jest ktoś w stanie rozwiązać tę zagadkę?

[Bartosz]

Pytanie tkwi czy degradacja ze stanowiska wpływa regulaminowo na staż pracy. Logicznie podchodząc do tematu nie powinna, ale obserwując stosunek firmy do pracownika nie zdziwiłbym się gdyby było inaczej. W normalnej firmie kadry powinny znać odpowiedź na to pytanie lub powinny do Ciebie oddzwonić po uzyskaniu odpowiedzi z zarządu.

[+marta1]

[Bartosz]

[Larrikol]

W pierwszej chwili, też pomyślałam, że to jest absurd i z jakiej racji pensja startuje od zera. Ale zastanówcie się. Powrót na poprzednie stanowisko i na poprzednich zasadach, gwarantowany jest tylko w kilku przypadkach i awans nie jest jednym z nich. Awans to nie jest skok z bezpiecznikiem na plecach, że jak się komuś nie spodoba lub przerośnie to jego możliwości, grzecznie wraca na poprzednie stanowisko i pracuje jak gdyby nigdy nic. Firma idzie takiemu pracownikowi na rękę, pozwalając mu wrócić, zamiast szukać nowej pracy. Bo, tak jak napisała marta1, w normalnej firmie nikt się nie degraduje i nie jest degradowany. Tym bardziej, że pewnie firma uzupełniła już miejsce po takim awansowanym pracowniku.
Myślę, że nie ma jednej prostej reguły na zarobki po takim zabiegu, bo osobiście znam dziewczynę, która była zks i po macierzyńskim wróciła na kasjera, ale zachowała sobie kierowniczą stawkę! Tyle że, bez możliwości uzyskania premii. Więc może warunki płacy są negocjowane, w przypadku powrotu.
Wiele osób podchodzi do tego tak, jakby firma nie robiła łaski z przeniesieniem, ale to nieprawda. Bo dla każdego takiego kierownika, to bilet w jedną stronę.

W pierwszej chwili, też pomyślałam, że to jest absurd i z jakiej racji pensja startuje od zera. Ale zastanówcie się. Powrót na poprzednie stanowisko i na poprzednich zasadach, gwarantowany jest tylko w kilku przypadkach i awans nie jest jednym z nich. Awans to nie jest skok z bezpiecznikiem na plecach, że jak się komuś nie spodoba lub przerośnie to jego możliwości, grzecznie wraca na poprzednie stanowisko i pracuje jak gdyby nigdy nic. Firma idzie takiemu pracownikowi na rękę, pozwalając mu wrócić, zamiast szukać nowej pracy. Bo, tak jak napisała marta1, w normalnej firmie nikt się nie degraduje i nie jest degradowany. Tym bardziej, że pewnie firma uzupełniła już miejsce po takim awansowanym pracowniku.
Myślę, że nie ma jednej prostej reguły na zarobki po takim zabiegu, bo osobiście znam dziewczynę, która była zks i po macierzyńskim wróciła na kasjera, ale zachowała sobie kierowniczą stawkę! Tyle że, bez możliwości uzyskania premii. Więc może warunki płacy są negocjowane, w przypadku powrotu.
Wiele osób podchodzi do tego tak, jakby firma nie robiła łaski z przeniesieniem, ale to nieprawda. Bo dla każdego takiego kierownika, to bilet w jedną stronę.

[Bartosz]

Zgadzam się, jednak nie podzielam takiej perspektywy patrzenia. Piszemy o lepszym wynagrodzeniu za staż pracy tj. doświadczenie na danym stanowisku, które nie podlega w zasadzie żadnej dyskusji gdyż doświadczenie nie zniknie przy zmianie stanowiska i tu dla lepszego zrozumienia trzeba wyraźnie podkreślić, że firma płaci lepszą stawke za doświadczenie, a to czy później pójdzie pracownikowi na rękę z powrotem na poprzednie stanowisko jest zupełnie osobną kwestią, tym bardziej, że Biedronka potrzebuje pracowników z doświadczeniem przez nadmiar obowiązków jaki sama im narzuciła, dlatego nie uważam że to firma idzie pracownikowi na rękę i jeśli jest możliwość degradacji na poprzednie stanowisko, to staż pracy nie powinien startować od zera np. dla pracownika, który postanowił tylko przez 3 miesiące spróbować sił na zKS, a wcześniej miał 10 lat doświadczenia jako kasjer. Dla mnie to jest totalny absurd i wszystkie zagrywki KR typu: "pozwolimy wrócić Tobie na poprzednie stanowisko, ale staż pracy startuje od zera" powinny być karane, bo korzyść czerpie praktycznie wyłącznie firma - oczywiście tu jest również widoczna korzyść dla pracownika gdyż dostanie zezwolnie na powrót, ale dla firmy to jest większy plus, bo to pracownik wie na jakim stanowisku czuje sie kompetentnie, a na jakim nie. Biedronka potrzebuje kompetentnych pracowników i chyba każdy się ze mną zgodzi.

[Larrikol]

Firma w odpowiedzi na taki list, zaprzeczy. A wątpię, żeby znalazł się jakiś pracownik, który na dówód, pokaże swoje paski płacowe sprzed awansu i po powrocie na wcześniejsze stanowisko lub aneksy.
Poza tym, ja jakoś nie dowierzam tym osobom, które mówią że mają staż naliczany od zera i to z prostego powodu. Te osoby nie są zatrudniane na nowo, tylko zmieniają warunki pracy na podstawie aneksu. Ich staż pracy nie ulega zmianie, więc zerowanie stawki było by sprzeczne z regulamienem wynagrodzeń.
A propo regulaminu wynagrodzeń - jest dostępny dla każdego pracownika, więc może ktoś zainteresowany, sprawdzi, czy taka sytuacja jest tam opisana?
Znam kilka takich przypadków, że osoby wracały z ZKS na SKS, znam też osoby, które wracały z KS na ZKS, nigdy, żadnej z tych osób, nie był naliczany staż stanowiskowy od zera. A nie raz już tutaj przekonałam się, że jeśli chodzi o zarobki, to wiele osób podaje złe informacje.

Biedronka już nie raz udowodniła, że nie zależy jej na doświadczonych pracownikach, co można zaobserwować na podstawie poziomu obecnych wynagrodzeń i np pozbawiając pracowników podwyżek stażowe po 5 latach. Nie wiem, czy potwierdza się plotki, które mowią o całkowitej rezygnacji z podwyżek stażowych. I jest to chyba jedyna firma, jaką znam, gdzie mają w nosie doświadczonych pracowników.

Firma w odpowiedzi na taki list, zaprzeczy. A wątpię, żeby znalazł się jakiś pracownik, który na dówód, pokaże swoje paski płacowe sprzed awansu i po powrocie na wcześniejsze stanowisko lub aneksy.
Poza tym, ja jakoś nie dowierzam tym osobom, które mówią że mają staż naliczany od zera i to z prostego powodu. Te osoby nie są zatrudniane na nowo, tylko zmieniają warunki pracy na podstawie aneksu. Ich staż pracy nie ulega zmianie, więc zerowanie stawki było by sprzeczne z regulamienem wynagrodzeń.
A propo regulaminu wynagrodzeń - jest dostępny dla każdego pracownika, więc może ktoś zainteresowany, sprawdzi, czy taka sytuacja jest tam opisana?
Znam kilka takich przypadków, że osoby wracały z ZKS na SKS, znam też osoby, które wracały z KS na ZKS, nigdy, żadnej z tych osób, nie był naliczany staż stanowiskowy od zera. A nie raz już tutaj przekonałam się, że jeśli chodzi o zarobki, to wiele osób podaje złe informacje.

Biedronka już nie raz udowodniła, że nie zależy jej na doświadczonych pracownikach, co można zaobserwować na podstawie poziomu obecnych wynagrodzeń i np pozbawiając pracowników podwyżek stażowe po 5 latach. Nie wiem, czy potwierdza się plotki, które mowią o całkowitej rezygnacji z podwyżek stażowych. I jest to chyba jedyna firma, jaką znam, gdzie mają w nosie doświadczonych pracowników.

[+marta1]

[Bartosz]

[+marta1]

Bartosz, szeroko i z rozmachem spojrzałeś na temat , Twój plan jest wręcz doskonały i dopracowany na każdej płaszczyźnie , dostrzegam tylko jeden słaby punkt - ludzie dla których jesteś gotowy poświęcić swój czas , swoją wiedzę i pieniądze .
Myślę , że wszyscy których temat dotyczy powinni być zainteresowani , rzuciłeś wyzwanie ;-) , to szansa dla tych którzy chcą coś zmienić , jaki będzie odzew , może niebawem się przekonamy .
Wspominasz o związkach zawodowych , tutaj nic się nie zmieniło , próbują o coś walczyć ale głównie przegrywają , bo toczą te swoje wojenki , plus jest taki , że nie czytamy tego tu na forum .
Jeśli chodzi o "wybieganie w przyszłość" i o to czym miało być forum w Twoich założeniach , to pewnie nie wiesz , że Twoje strona jest inspiracją dla JMP , oczywiście nigdy się do tego nie przyznają ;-) ale czerpią stąd garściami .
Myślę , że Twój główny cel powstania forum , czyli pomoc i poprawa warunków pracy , został zrealizowany , pewnie nie na taką skalę o której piszesz "wybiegając w przyszłość" (chociaż wszystko przed nami) ale dla każdego kto chciał coś zmienić , forum zawsze było pomocne , bo pracownik znający swoje prawa i obowiązki , to pracownik świadomy a to już bardzo dużo , by poprawiać swoją sytuację , bądź zmieniać na lepsze jeśli nie warunki to pracę ;-) i wcale nie jest tak , że forum to tylko pytania o zapomogi , pożyczki i wypłatę jak twierdzą niektórzy , ta strona naprawdę pomogła wielu ludziom , więc myślę , że jest moc , trzeba ją tylko wykorzystać

[Larrikol]

Bartosz, temat na tapecie kilka dni, a zobacz kto się tym zainteresował? Dwóch byłych pracowników i jednen obecny, który mówi, że nie zna takiego przypadku
Nawet zaoferowalam, że postaram się skontaktować z dziennikarzem (portal naTemat) i zero odzewu. Może i temat ciekawy, ale jak widać zero zainteresowania od osób, które niby są poszkodowane.
Sprawę można też zgłosić do PIPu, zrobią kontrole i przeanalizują naliczanie wynagrodzeń po powrocie na poprzednie stanowisko. Ale ja powtórzę, że spotkałam się z kilkoma takimi przypadkami i nigdy nie był zerowany staż. Moim zdaniem to głupie gadanie...

Bartosz, temat na tapecie kilka dni, a zobacz kto się tym zainteresował? Dwóch byłych pracowników i jednen obecny, który mówi, że nie zna takiego przypadku
Nawet zaoferowalam, że postaram się skontaktować z dziennikarzem (portal naTemat) i zero odzewu. Może i temat ciekawy, ale jak widać zero zainteresowania od osób, które niby są poszkodowane.
Sprawę można też zgłosić do PIPu, zrobią kontrole i przeanalizują naliczanie wynagrodzeń po powrocie na poprzednie stanowisko. Ale ja powtórzę, że spotkałam się z kilkoma takimi przypadkami i nigdy nie był zerowany staż. Moim zdaniem to głupie gadanie...

[@MalaAsia]

Nie wiem czy wiecie, że jak się podpisuje umowę o pracę to jest zastrzeżone, że żadnych wiadomości z firmy nie można na zewnątrz udostępniać, a teraz jest podpunkt by w internecie nie szargać w żaden sposób wizerunku firmy, jest to ujęte w inne słowa, wisi na socjalu taki aneks, więc jeśli ktoś miałby takie dokumenty udostępniać naraziłby się na pewni no zwolnienie z pracy, a nie wiem czy nie na proces wytoczony przez JMP?

[Larrikol]

Mówienie prawdy i trzymanie się faktów, nie jest szarganiem wizerunku firmy ale i bez tych punktów, pewnie nikt by się na to nie zdecydował. O ile to prawda...

Mówienie prawdy i trzymanie się faktów, nie jest szarganiem wizerunku firmy ale i bez tych punktów, pewnie nikt by się na to nie zdecydował. O ile to prawda...

[@stonek52]

Popieram. Bardzo dobry pomysł z tym listem. Jeśli ma to coś zmienić to warto. Jeśli chodzi o pomysły to pierwsze co mi się na nasuwa na myśl to zwiększenie etatów. Drugie to likwidacja progów stażowych oraz prawdopodobny brak podwyżek dla wyższych szczebli stażowych (to jest bardzo demotywujące). Trzecie to mniej alokacji, dublujących się palet, niepotrzebnych standów.

[Larrikol]

stonek52, chyba musisz doczytać temat ;-)
List z uwagami podobnymi do Twoich, już był wysłany i z tego, co pamiętam, chyba nikt nie doczekał się odpowiedzi.

stonek52, chyba musisz doczytać temat ;-)
List z uwagami podobnymi do Twoich, już był wysłany i z tego, co pamiętam, chyba nikt nie doczekał się odpowiedzi.