Wiadomości ZZ - sprostowanie sprzecznych informacji
olka3008 - 2017-02-04, 14:54
[quote="maniak"]Witam a jakie firma daje te inne premie ? bo jakoś od kilkunastu lat nic mi o takich nie wiadomo firma tylko wspiera rodziny z dziećmi a ludzi którzy nie maj nie mogą mieć dzieci odbiera kasę
Dostajemy np bon wakacyjny dostalismy tez chyba cos na 15 lat biedronki jak firma zaczela byc sponsorem pilki noznej tez dostalismy bonus w postaci paczek coroczne badania to tez bonus racze nie dla dzieci!Ludzi widza tylko zle rzeczy!A po drugie jak firma ma ci dac paczke dla dzieci lub wyprawke jak nie masz dzieci!dla kazdego cos jest tylko taka metalnosc ludzi ze nie widza tego co dostaja tylko to co nie dostaja!
[ Dodano: 2017-02-04, 14:56 ]
kluq napisał/a: | Ja mam troje dzieci i nie dostaje nic ponad od tych co rodzin nie mają, no może prócz paczek dla dzieciaków na święta. Kolonie, wczasy rehabilitacyjne, zapomogi, dopłata do książek jest dla potrzebujących więc nie wiem czego tu się czepiać ?? Raz w roku ktoś ma lepiej bo przez cały rok ledwo wiąże koniec z końcem i to jest powód do zazdrości ?? Litości ludzie, co się w Wami dzieje ?? |
Wpelni sie z toba zgadzam!Ludzie sie zachowuja jakby im zabrali z wyplaty i zafundowali cos innym!
maniak - 2017-02-04, 15:35
Tak to prawda na 2012 dostaliśmy paczki kibica i bon wakacyjny 150 i jakieś tam badania za które jak zrobisz to wezmą ci podatek za bon wakacyjny tez biorą podatek z twojej wypłat, a na 15 lecie dostaliśmy koszulkę za napisem biedronki normalnie szał. Ale pytanie było jakie jeszcze premie dostajemy oprócz tych 2uch rzeczy przecież ci paczki nie spienięża ? ani badan ani niczego innego .Moje zdanie jest takie jak napisałam wyżej firma nie myśli o singlach o bezdzietnych małżonkach . Jak tak firma daje na wszystko pożyczki bezzwrotne to ja chce na psa na kota na kanarka na rybki na węza czy jaszczurkę bo mam dożą rodzinę i te chce. Każdy pracuje na swoja premie to czym ja jestem gorszy na św od tych co maja dzieci albo przy tych co nie maja dzieci taka osoba co ma dzieci ma więcej przywilejów niż singiel czy osoby bez dzieci bo ojcowskie opiekę zwolnienie na dziecko dodatki np. że nie może pracować w nocy nie może robić nadgodzin a taki samotny czy nie maja dzieci bo nie mogą i nie spełniają norm do adopcji mogą w firmie robić wszystko.Dziękuje i pozdrawiam i doceniam co firma mi oferuje ale to co napisałem jest to z mojego punktu i wielu ludzi nie w porządku .
DarkSide - 2017-02-04, 15:45
maniak, a czy broni Ci ktoś mieć dziecko ? Same przywileje tak ? super. Żenada jednym słowem !!
Ty nie wiesz ile potrzeba czasu na wychowanie dziecka, ile trzeba mu poświęcić czasu. Ile potrzeba pieniędzy na jego prawidłowe wychowanie, nie wiesz ile idzię na leczenia dziecka. Nie wiesz ile cierpenia przechodzi się gdy się coś dziecku dzieje a Ty nie możesz więcej pomóc.
Jeśli według Ciebie to są te przywileje to gratuluje rozumu
maniak - 2017-02-04, 16:15
Naucz się czytać ze zrozumieniem klient nie masz pojęcia co firma daje takim pracownikom jak my. Gdybym mogła mieć dzieci albo adoptować to dawno bym je miała ale niestety firma nie daje zapomogi na inwit ro ty wiesz jakie to są koszta przez co ja przechodziłam ty masz dzieci i ci przykro bo masz problemy to normalne ale ten kto chce a nie może i w żaden sposób nie da się to co firma mu daje co ? tylko cycka jak nupla.Widzisz tylko swuj koniuszek nosa bo opiekować bo chorują bo coś tam normalne każda rodzina tak ma bo je kocha jak ma dzieci ale jak niema i chce i się nie da to jest co sielanka i jest fajnie ty wiesz ile kosztują leki ile badan załatwiania i wszystkiego wiesz ogryź się w język i idź na zakupy do lidla albo netto albo najlepiej do innego marketu bo aż wstyd .
DarkSide - 2017-02-04, 16:25
maniak, to że mam taki opis to nie znaczy że nie jestem pracownikiem..... a zwłaszcza bardzo długim stażem...
kluq - 2017-02-04, 21:38
maniak, wszystkie te przywileje jak i podatki od badań czy bonów narzuca państwo więc pracodawca nie ma tu nic do gadania. Masz żal to uderzaj do Wawki, bo tylko tam prawo zmieniają.
Anonymous - 2017-02-04, 22:33
Taki niedopieszczonych singiel niech cieszy się, że musi martwić się tylko o swoją dupę, zamiast zazdrościć innym, że muszą prosić się o zapomogę, bo zwykłej pożyczki może nie daliby rady spłacić. Ale miód, co? Od kiedy to zazdrości się ludziom, kiedy mają gorzej?
zz-biedronka - 2017-02-06, 06:26 Temat postu: wytyczne z ustawy o ZFŚS Działalność socjalna pracodawcy finansowana ze środków zfśs to usługi świadczone przez pracodawców na rzecz:
• różnych form wypoczynku (np. wczasy, kolonie, obozy, zimowiska, wycieczki),
• działalności kulturalno-oświatowej (zakup biletów wstępu na koncerty, do kina, teatru, opery, organizowanie imprez kulturalnych w zakładzie pracy itp.),
• działalności sportowo-rekreacyjnej (karnety na basen, siłownię, organizowanie zawodów sportowych i gier, w których biorą udział pracownicy i ich rodziny, zakup sprzętu oraz wyposażenie sali gimnastycznej, siłowni w firmie, pikniki, wynajem kortu tenisowego itp.),
• opieki nad dziećmi w żłobkach, klubach dziecięcych, przedszkolach oraz innych formach wychowania przedszkolnego (tworzenie zakładowych żłobków, klubów dziecięcych, przedszkoli oraz innych form wychowania przedszkolnego lub np. dofinansowywanie kosztów przedszkola, do którego chodzą dzieci pracownika),
• udzielania pomocy materialnej – rzeczowej lub finansowej (zapomogi, pomoc w razie zdarzeń losowych, bony towarowe, paczki dla dzieci itp.),
• ● udzielania zwrotnej lub bezzwrotnej pomocy na cele mieszkaniowe na warunkach określonych umową (np. na budowę, remont, modernizację mieszkania, zakup mieszkania).
Kryteria przyznawania pomocy z zfśs
Przyznawanie świadczeń finansowanych z zfśs oraz ich wysokość powinna być uzależniona od sytuacji życiowej, rodzinnej i materialnej osoby uprawnionej do korzystania z funduszu (art. 8 pkt 1 ustawy o zfśs). Oznacza to, że pracodawca nie może wszystkim pracownikom przyznać świadczeń w takiej samej ilości i o takiej samej wartości. W pierwszej kolejności, jeszcze przed przyznaniem świadczeń, pracodawca musi rozpoznać potrzeby związane z sytuacją socjalną poszczególnych osób zatrudnionych. Sposób ustalania przyznania środków w zależności od kryterium socjalnego pracowników powinien być unormowany w regulaminie zfśs.
Pracodawca, przyznając pomoc z zfśs, powinien pamiętać, że:
• możliwość ubiegania się pracowników o świadczenia z funduszu powinna wynikać z postanowień regulaminu zfśs,
• przy kwalifikowaniu osób uprawnionych do tego rodzaju pomocy należy stosować kryteria socjalne, tzn. ocenę sytuacji życiowej, rodzinnej i materialnej osoby uprawnionej.
Przykłady
Pracownik złożył po raz pierwszy wniosek o przyznanie zapomogi losowej w związku z trudną sytuacją finansową i rodzinną. Spełnia wszystkie kryteria socjalne. Pomimo to zapomoga nie została przyznana. Jako przyczynę pracodawca podał, że pracownik jest zatrudniony od niedawna w firmie, a powinien przepracować co najmniej rok. Takie działanie jest niedopuszczalne. Uzależnienie przyznania świadczenia od okresu zatrudnienia w zakładzie jest sprzeczne z przepisami. Kryterium przyznania zapomogi powinno być uzależnione jedynie od sytuacji życiowej, rodzinnej, materialnej osoby uprawnionej do korzystania z funduszu.
***
Pracodawca przyznał wszystkim pracownikom bony na święta, które sfinansował ze środków zfśs. Każdy otrzymał świadczenie w jednakowej wysokości, tj. po 300 zł. Takie działanie pracodawcy jest niezgodne z regulaminem zfśs, ponieważ świadczenia nie mogą być przyznane w jednakowej wysokości dla wszystkich. Ich wysokość powinna być uzależniona od sytuacji życiowej, rodzinnej i materialnej każdej osoby uprawnionej.
Pracodawcy często również popełniają błąd, przyznając wszystkim pracownikom taką samą wysokość świadczenia, nie oceniając sytuacji finansowej poszczególnych pracowników. Oceniając sytuację materialną pracownika, należy brać pod uwagę również dochody osiągane poza zakładem pracy, a także dochody członków rodziny. Aby pracodawca mógł prawidłowo przyznać pomoc socjalną, osoba uprawniona powinna przedstawić np. zaświadczenie o swoich zarobkach i o zarobkach współmałżonka.
Przykład
Pracownica wychowująca samotnie trójkę dzieci wystąpiła z wnioskiem o dofinansowanie wczasów dla niej i dla jej dzieci. Przedstawione dochody na jedną osobę były niskie, dlatego też spełniła kryterium materialne. Jednak pracodawca uznał, że może sfinansować wczasy tylko dla niej, ponieważ do tej pory dofinansowanie do wypoczynku przyznawał tylko swoim pracownikom. Takie działanie pracodawcy jest niezgodne z przepisami ustawy o zfśs, ponieważ osobami uprawnionymi do otrzymania świadczeń są również dzieci pracowników.
Podstawa prawna:
• art. 2 pkt 1, art. 7 ust. 1, art. 8 ust. 2 ustawy z 4 marca 1994 r. o zakładowym funduszu świadczeń socjalnych (DzU z 1996 r. nr 70, poz. 335 ze zm.),
• art. 24 Kodeksu wykroczeń.
Celem ustawy o zfśs jest to, aby osoby w najtrudniejszej sytuacji socjalnej otrzymały najwyższe świadczenia, a te w najkorzystniejszym położeniu socjalnym – najniższe. O socjalnym charakterze świadczenia decyduje więc ich wysokość, podczas gdy kryteria przyznawania są drugorzędn.
Przyznawanie ulgowych usług i świadczeń oraz wysokość dopłat z funduszu zależy od sytuacji życiowej, rodzinnej i materialnej osoby uprawnionej do korzystania z funduszu. Tak stanowi art. 8 ust. 1 ustawy z 4 marca 1994 r. o zakładowym funduszu świadczeń socjalnych (tekst jedn. DzU z 2015 r., poz. 111 ze zm.; dalej: ustawa o zfśs).
Nie oznacza to, że przy udzielaniu każdego świadczenia muszą być spełnione wszystkie kryteria socjalne. To charakter świadczenia wyznacza, czy decydująca w jego przyznaniu okaże się sytuacja życiowa, rodzinna czy materialna. Tak uznał Sąd Apelacyjny w Białymstoku w wyroku z 14 stycznia 2014 r. (III AUA 711/13). Dopuszczalne jest więc, że jedno ze świadczeń otrzymuje się tylko po zastosowaniu wyłącznie kryterium rodzinnego, np. bony towarowe z okazji świąt (tak jak w stanie faktycznym, którego dotyczył wyrok SA w Białymstoku).
Kryteria, od których zależy przyznanie określonej pomocy z zfśs, zawiera regulamin zakładowego funduszu świadczeń socjalnych. Wskazuje, co należy brać pod uwagę oraz w jaki sposób trzeba to udokumentować.
Dochód jako sytuacja materialna
Jednym z najbardziej problematycznych zagadnień związanych z przyznawaniem świadczeń jest rozumienie sytuacji materialnej pracownika. Ustawodawca nie zdefiniował tej przesłanki udzielania pomocy. Pojawiają się liczne wątpliwości, w tym m.in.:
- czy poza badaniem dochodu pracownika trzeba analizować jego majątek oraz zobowiązania (wydatki),
- czym jest dochód i jak go ustalać,
- czy chodzi o dochód pracownika czy dochód na członka jego rodziny.
Przeważa opinia, że należy badać dochód, a nie majątek czy wydatki
W praktyce pracodawcy stosują dwie metody analizowania sytuacji materialnej poprzez badanie dochodu:
- pracownika uzyskiwanego u pracodawcy albo
- przypadającego na członka rodziny pracownika (możliwa jest też metoda pośrednia, tj. badanie wszystkich dochodów pracownika, co obejmuje dochody uzyskiwane zarówno od pracodawcy, jak i z innych tytułów).
Jednocześnie należy zauważyć, że ZUS oraz część sądów aprobują wyłącznie badanie dochodu przypadającego na członka rodziny pracownika. Orzecznictwo sądów apelacyjnych i Sądu Najwyższego jest rozbieżne. Badanie tylko dochodu pracownika bywa kwestionowane. Przykładowo w wyroku z 6 lutego 2008 r. (II PK 156/07) Sąd Najwyższy uznał za właściwe „przyjęcie średniego dochodu na członka rodziny jako usprawiedliwionego kryterium oceny sytuacji życiowej, rodzinnej i materialnej osoby ubiegającej się o przyznanie ulgowych usług i świadczeń oraz wysokości dopłat z funduszu świadczeń socjalnych, bo jest to obiektywnie czytelny i miarodajny sposób oceny zasadności ubiegania się o świadczenia z tego funduszu". Podobnie w wyroku z 8 stycznia 2014 r. (I UK 202/13) SN przyjął, że „właściwym odzwierciedleniem sytuacji majątkowej, rodzinnej i finansowej jest wysokość dochodu przypadającego na członka jego rodziny".
Inaczej natomiast SN uznał w wyroku z 7 maja 2013 r. (I PK 296/12) – dochód u pracodawcy jest właściwą metodą określania sytuacji materialnej. W uzasadnieniu wskazał, że „wysokość świadczeń została zróżnicowana według kryterium wysokości wynagrodzenia miesięcznego pracowników. Z całą pewnością mieści się to kryterium w ocenie sytuacji materialnej pracownika i może mieć związek z sytuacją życiową".
Zdaniem komentatorów zarówno dochód przypadający na członka rodziny, jak i dochód, jaki korzystający z funduszu osiąga u pracodawcy, mogą być zatem wyznacznikami sytuacji materialnej. Ustawodawca pozostawił pracodawcy swobodę w ustalaniu kryteriów badania położenia materialnego, dlatego nie ma podstaw do zawężania tej przesłanki wyłącznie do dochodu przypadającego na członka rodziny
Argumenty przy ocenie
Świadczenie wychowawcze nie jest dochodem, ale może wpływa na sytuację materialną? Wniosek o nieuwzględnianiu świadczenia wychowawczego przy posługiwaniu się kryterium dochodowym nie rozwiązuje jednak problemu. Artykuł 8 ust. 1 ustawy o zfśs wskazuje bowiem na sytuację materialną pracownika, a nie na jego dochód.
Okoliczności życiowe
Świadczenie wychowawcze może być natomiast brane pod uwagę przy ocenie sytuacji życiowej, która stanowi kolejne kryterium socjalne i bywa stosowana łącznie z kryterium sytuacji materialnej.
Przykład
Dwie pracownice otrzymują zbliżone wynagrodzenie. Jedna jest matką samotnie wychowującą jedno dziecko, nieuprawnioną do świadczenia wychowawczego, a druga mężatką otrzymującą 2000 zł z programu 500+. Pracodawca przyznaje dofinansowanie świąteczne, biorąc pod uwagę zarówno sytuację materialną, jak i życiową oraz rodzinną. Jest dopuszczalne, aby pierwsza osoba otrzymała nieco wyższe środki z zfśs.
Najważniejsze w ustawie
Celem ustawy o zfśs jest to, aby osoby w najtrudniejszej sytuacji socjalnej otrzymały najwyższe świadczenia, a te w najkorzystniejszym położeniu socjalnym – najniższe. O socjalnym charakterze świadczenia decyduje więc ich wysokość, podczas gdy kryteria przyznawania są drugorzędne (Ł. Chruściel, Zakładowy Fundusz Świadczeń Socjalnych. Komentarz).
Im gorsza jest sytuacja osoby uprawnionej, tym wyższe powinno być świadczenie. Potwierdził to SA w Białymstoku w wyroku z 19 czerwca 2013 r. (III AUA 1300/12). Niewykluczona jest zatem sytuacja, gdy szef podzieli pieniądze, biorąc pod uwagę wsparcie z 500+, ale świadczenia z zfśs będą odpowiadały sytuacji socjalnej uprawnionych, przez co cel ustawy zostanie zrealizowany.
Świadczenia wychowawczego nie należy uwzględniać ani jako dochodu, ani w inny sposób przy ocenie sytuacji materialnej zatrudnionego. Może być natomiast brane pod uwagę przy analizie jego sytuacji życiowej, która jest kolejnym kryterium socjalnym i niekiedy stosuje się je łącznie z sytuacją materialną. Jeżeli jednak podzielimy pieniądze z uwzględnieniem programu 500+, ale świadczenia z zfśs będą odpowiadały sytuacji socjalnej uprawnionych, będzie to zgodne z ustawą, gdyż jej cel zostanie zrealizowany.
Przykładowy zapis regulaminu: Wysokość świadczeń funduszu jest ustalana na podstawie złożonego przez osobę uprawnioną oświadczenia o średnim miesięcznym dochodzie brutto, przypadającym na jednego członka jego rodziny za pierwszy kwartał roku, w którym przyznaje się świadczenie. Przez średni miesięczny dochód brutto, o którym mowa w ust. 1, rozumie się wszelkie dochody osób zamieszkujących razem i utrzymujących się wspólnie, podlegające opodatkowaniu podatkiem dochodowym od osób fizycznych, podzielone przez liczbę tych osób. Dochód brutto, o którym mowa w ust. 1, obejmuje: wynagrodzenie brutto, pomniejszone o składki na ubezpieczenia społeczne, emerytury i renty, zasiłki z ubezpieczenia społecznego, dochody z gospodarstwa rolnego, ustalone do wymiaru podatku rolnego, dochody z działalności gospodarczej; dochody z tego tytułu przyjmuje się w wysokości nie niższej niż zadeklarowane przez osoby osiągające te dochody kwoty stanowiące podstawę wymiaru składek na ubezpieczenie społeczne, a jeżeli z tytułu tej działalności lub współpracy nie istnieje obowiązek ubezpieczenia społecznego – kwoty nie niższe od najniższej podstawy wymiaru składek obowiązujących osoby ubezpieczone, stypendia, alimenty, zasiłki dla bezrobotnych. Podstawa prawna: art. 8 ust. 1 i ust. 2 ustawy z 4 marca 1994 r. o zakładowym funduszu świadczeń socjalnych (tekst jedn.: Dz.U. z 2012 r. poz. 592).
Dwie pracownice otrzymują zbliżone wynagrodzenie. Jedna jest matką samotnie wychowującą jedno dziecko, nieuprawnioną do świadczenia wychowawczego, a druga mężatką otrzymującą 2000 zł z programu 500+. Pracodawca przyznaje dofinansowanie świąteczne, biorąc pod uwagę zarówno sytuację materialną, jak i życiową oraz rodzinną. Jest dopuszczalne, aby pierwsza osoba otrzymała nieco wyższe środki z zfśs.
Jeśli ktoś rozumie ustawę o ZFŚS, to i zrozumie sprawiedliwość przyznawania środków tak jak w przykładzie wyżej.
przykład:
1. Kowalska matka samotnie wychowująca jedno dziecko
wynagrodzenie brutto 2400 bez praw do innych świadczeń = 2400
2. Nowakowa, trójka dzieci + mąż
wynagrodzenie brutto 2400 + brutto męża 2800+ 1500 (500+)=6700
Komu dacie wyższe świadczenie socjalne.
pietia1 - 2017-02-06, 09:07
Skoro "Nowakowa" i jej mąż plus 3 dzieci mają razem 5200 brutto to nie mogą mieć 1500 z (500+).
Monia76 - 2017-02-06, 09:40
Maniak według Ciebie zwolnienie chorobowe na dziecko to przywilej. Przegiełaś. Miałam córkę w szpitalu i miałam przyjść do pracy żeby nie urazić uczuć koleźanki singielki. Żałosne!!!
BASIA1996 - 2017-02-06, 09:56
baju baju sprawiedliwosc funduszu
olka3008 - 2017-02-06, 11:18
Maniak mam wrażenie że masz pretensje do wszystkich że dzieci nie możesz mieć!I żale do tych co je maja bo jak śmią mieć jak ty nie możesz!Weź sie ogarnij!Pretensje do matki że bierze opiekę na chore dziecko uwież że wolała by mieć zdrowe dziecko i chodzić do pracy!Życzę ci żebyś miała dziecko dla samego faktu jak sie czuje matka(ojciec) mając chore dziecko!Jesteś tak zapatrzona w swoja rozpacz że żadne tłumaczenia do ciebie nie dojdą!Ale chyba swoje żale kierujesz nie tam gdzie trzeba i pretęsje też masz nie do tych co trzeba :nie: :nie:
Monia76 - 2017-02-06, 12:06
Moniak powinnaś przemyśleć swój wpis i przeprosić wszystkich. Zrobiło mi się naprawdę przykro i źle oceniasz innych. Nie masz pojęcie ile razy szłam do pracy mając dzieci chore. Matka ma wtedy serce rozdarte i łzy w oczach .
stoneczka - 2017-02-06, 12:11
2. Nowakowa, trójka dzieci + mąż
wynagrodzenie brutto 2400 + brutto męża 2800+ 1500 (500+)=6700
jak można sumować netto z brutto, przecież to nie logiczne matematycznie
zz-biedronka - 2017-02-06, 20:56
stoneczka napisał/a: | 2. Nowakowa, trójka dzieci + mąż
wynagrodzenie brutto 2400 + brutto męża 2800+ 1500 (500+)=6700
jak można sumować netto z brutto, przecież to nie logiczne matematycznie |
A jak mamy brać pod uwagę związki nieformalne
Nowakowska, trójka dzieci + partner ( z którym ma dzieci)
wynagrodzenie brutto 2400 + ( brak ujawnienia dochodów partnera) + 1500 (500+)
|
|
|